第五十六章 法与礼之争
“法者，国之权衡也，时之准绳也！”
“礼者，贵贱有等，长幼有差，贫富轻重皆有称者也！”
李瞻似乎不再捣乱，起身率先定大调，道：
“以法来衡量百姓言行是非，约束并通过赏罚等强制方式来约束礼的成型。”
“即，天地尊亲师，长幼贵贱贫富，皆可以法来强制约束。”
“子不孝父，以法惩之，父不慈子，以法惩之，弟子不尊师，以法惩之，亲友长幼贵贱，皆可依法。”
李瞻说罢，拱手回到座位。
“下官闫怀！”
李瞻刚说罢，旁边的闫怀起身施礼道：
“人主之所以令则行禁则止者，必令于民之所好而禁于民之所恶也。民之情莫不欲生而恶死，莫不欲利而恶害。故上令于生、利人，则令行;禁于杀、害人，则禁禁止。令之所以行者，必民乐其政也，而行令乃行。故曰：“贵有以行令也。”
“下官孟盛！”
闫怀刚说完，李瞻旁边坐着的孟盛，起身施礼道：
“明主之国，令者，言最贵者也;法者，事最适者也。言无二贵，法不两适，故言行而不轨于法令者必禁。若其无法令而可以接诈、应变、生利、揣事者，上必采其言而责其实。言当，则有大利;不当，则有重罪。是以愚者畏罪而不敢言，智者无以讼。此所以无辩之故也！”
“下官李成！”
“甚富不可使，甚贫不知耻。水平而不流，无源则遬竭;云平而雨不甚，无委云，雨则遬已;政平而无威则不行，爱而无亲则流。”
太强了！
嬴城瞅着李瞻身边坐着的人一个又一个的起身论述。
言辞凿凿。
李瞻仅仅定大调，旁边的人就一个一个的上来论述。
证明以法来约束礼成。
这其中的，不仅仅是一部商君书。
李斯先儒后法，对杂家，墨家，工家等诸子百家的学问都有涉猎。
尤其是自大秦一统天下后，申不害‘术’死了，韩非‘法势术’死了，李斯这个‘法’便近乎和始皇帝一样，成为了经典的拿来主义者。
现在的秦法，也不再是商君法可比。
这也是为什么法家占据大秦半壁江山的原因。
法家也在与时俱进，不断的吸取胜利之后的战果。
但很明显。
早就按耐不住的淳于越，是坚决不同意李瞻的观点的。
“刑者德之辅，阴者阳之助也，阳者岁之主也！”
“道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且格。”
淳于越起身施礼，全然不将李瞻众人放在眼里的笑道：
“礼主为法，法为礼而生，博我以文，约我以礼。”
“凡人与动物的本质区别在于，是人知礼。如果人不知礼，就和禽兽没有什么区别了。”
“以礼仪来衡量法的制定标准，才能让百姓自觉的遵守礼仪，君仁臣忠，父慈子孝，家友和睦，尊师重道。”
叔孙通也赤膊上阵，只有他们两个，全力以赴的说道：
“道德仁义，非礼不成，教训正俗，非礼不备，分争辩论，非礼不诀，君臣上下，父子兄弟，非礼不定，”
“宦学事师，非礼不亲；班朝治军，莅官行法，非礼威严不行；祷祠祭祀，供给鬼神，非礼不诚不庄。”
“以礼来制定适合人来遵守的法，才能够让国家统一政令，才能让百姓自觉遵守政令。”
“以强法来约束礼，民不畏强，臣不服君，君臣离心，君民离心，天下之乱由此而始矣！”
说罢，淳于越和叔孙通两人拱手后退。
却大有等待李瞻反驳，继续战斗的意思。
同样很强。
听着继续争论的声音，嬴城心中唏嘘感叹！
这二人的儒学理论已经自成一家了。
就法礼本身而言，法脱胎于礼，夏商周横跨千年，拥有着极其深厚的底蕴。
周分封八百年的延续，很大程度上来说，就是礼法的维系。
同样。
因为新旧地主和贵族之间的冲突和矛盾，法治治国的主张就因此而诞生。
礼法代表着旧贵族的利益，法治代表着新地主的利益。
如果结合漫长的发展，是可以管中窥豹的。
礼法就是一个等级森严的阶级法。
而礼法最大的弊端就是，不用一百年，十一二年，便能迅速的形成阶级固化。
等到一百年的时候，阶级封锁就油然而生。
等到两百年的时候，阶级上升和下沉的矛盾就产生了。
而法家，就是两百年后矛盾开始的产物，逐渐强盛开始于礼崩乐坏的春秋战国。
而礼法，则随着周王室所代表的旧贵族衰落，被湮灭在尘埃之中。
然而。
随着六国覆灭，天下一统。
历史的车轮便开始重复转动，大秦这个驾驭天下的帝国，也开始了周王室的命运。
且无法避免的。
法家，开始巩固和加强旧贵族的利益。
现在这个阶段，只是有了一个苗头。
即便是大秦延续。
百年之后的大秦，一定会是第二个周王朝。
然而。
真正让他去沉思的是，礼法从礼与法，再到法与礼，重新回归礼法。
礼法揉进去法家治国，是否不伦不类。
站在五千年的角度上，新礼法极大程度上加快了阶级之争。
就单论一个以礼法来约束君权，一朝一变，就从未断绝。
“我认为，无论是法，还是礼，约定俗成，既定条理，执行便是了！”
“本质上来说，还是要让我大秦国富民强嘛！”
公输丘乐呵呵的坐在原地笑道：“没必要非要争个你死我活，其实保持一个原则就好。”
“简单来说，阿房宫要修建，少府那里没有财力支持。”
“诸多材料用什么，又要用什么人，谁来管理，谁来维持秩序保证稳定。”
“本着这样的准则来制定我大秦的秦法，管他礼还是法。”
“利我大秦者，为好，不利我大秦者，为坏！”
公输丘刚说完，李瞻恶狠狠的目光就撇来。
不会说就别说，闭嘴！
嬴城也这么觉得！
这话说得。
说的挺好。
下次别说了。
这没办法。
少府这两个人，说白了，没有什么政事权。
都是被动接受命令的官署，所以说人家根本就不管秦法怎么样。
渐渐的整个大殿内的气氛烘托到了。
都开始相继发表意见。
“没错没错，法与礼太过宏大，终究要落到实处。”中护将杨洪也跟着笑道：“我就觉得，现在我大秦之法，挺好的，没什么可改的。”
“不过这是陛下要改，那就改。”
“保持一个原则，强国先强兵，富国先富兵，将士为国死战，血不流干，誓不休战。”
“不服者，践踏之！”
嬴城白眼一翻。
大秦兵事独占半壁江山，只管军事，张口就是要钱要粮要去灭谁。
其他的事情，人家就根本不操心。
但这可能么。
蒙恬挥师北上建长城抵御匈奴，屠睢挥师南下灭南越。
就是这个帝国急躁的表现。
这其中所牵动出来的结果，就是再次给大秦加上了不可承受之负重。
但没办法，人家只思考，你运不来粮草，我就把你斩了；你给将士的军械残次，我就把你斩了。
军法伺候！
而这也就罢了。
实际情况就是，出了函谷关，随处可见独揽军政大权的将军。
这些问题暂时不在他的考虑之中。
现在，他只谈法与礼！
这样的争辩是有明显效果的。
少府，中护将都不参言了。
见都谈的差不多了。
嬴城起身移步走在李瞻的桌前。
李瞻傲然的仰视着嬴城，一副就是如此，你要是敢废法家之学，我就跟你对着干的样子。
而且在李瞻旁边的众人。
这才是党羽，明目张胆的党羽，不加任何掩饰的告诉他，我们是一起的，你怎么着吧！
嬴城摇头，目光从张让，公输丘，中护将杨洪等人的身上依依扫过。
最终落在了淳于越和叔孙通的身上。
移步之中，嬴城站在了淳于越的面前。
淳于越也是丝毫不惧，是要豁出去大干一场了。
“大律令，礼为先……”
淳于越见到嬴城站在自己面前，刚要继续说，嬴城却笑了笑，面色冰冷的突然怒道：
“你个老东西，算个什么东西！”
瞬间。
淳于越的瞳孔放大，不敢相信的盯着嬴城。
甚至叔孙通都要站起来战斗了。
这已经是言语侮辱了。
没想到，也没想通，嬴城为何这般辱他。
而四座之中，每个人的表情都精彩了起来。
尤其是李瞻，面带着笑容，说不出的舒畅，就连看嬴城的眼神，都柔和的不少。
“大律令骂的好！”李瞻当场拍案叫好，那精气神饱满的不像话。
嬴城却是退后了两步，笑了笑，认真的看着李瞻笑问道：
“你认为我骂的好？”
“那是自然，儒学尽是糟粕。”李瞻理直气壮的回道。
嬴城摇头，奇怪的问道：“淳于越是我爹的老师，师者如父，那就如我之祖父，我现在辱骂我祖父，廷尉觉得犯法吗？”
“这！”李瞻面容逐渐凝固了下来。
嬴城笑了笑继续道：“我记得，孝道可是写入秦律之内。”
“免老告人以为不孝，谒杀，当三环之不？不当环，亟执勿失！”
“所以，以法治孝，我刚刚违背了孝道，而你拍案叫好，同罪并罚。”
“礼者，贵贱有等，长幼有差，贫富轻重皆有称者也！”
李瞻似乎不再捣乱，起身率先定大调，道：
“以法来衡量百姓言行是非，约束并通过赏罚等强制方式来约束礼的成型。”
“即，天地尊亲师，长幼贵贱贫富，皆可以法来强制约束。”
“子不孝父，以法惩之，父不慈子，以法惩之，弟子不尊师，以法惩之，亲友长幼贵贱，皆可依法。”
李瞻说罢，拱手回到座位。
“下官闫怀！”
李瞻刚说罢，旁边的闫怀起身施礼道：
“人主之所以令则行禁则止者，必令于民之所好而禁于民之所恶也。民之情莫不欲生而恶死，莫不欲利而恶害。故上令于生、利人，则令行;禁于杀、害人，则禁禁止。令之所以行者，必民乐其政也，而行令乃行。故曰：“贵有以行令也。”
“下官孟盛！”
闫怀刚说完，李瞻旁边坐着的孟盛，起身施礼道：
“明主之国，令者，言最贵者也;法者，事最适者也。言无二贵，法不两适，故言行而不轨于法令者必禁。若其无法令而可以接诈、应变、生利、揣事者，上必采其言而责其实。言当，则有大利;不当，则有重罪。是以愚者畏罪而不敢言，智者无以讼。此所以无辩之故也！”
“下官李成！”
“甚富不可使，甚贫不知耻。水平而不流，无源则遬竭;云平而雨不甚，无委云，雨则遬已;政平而无威则不行，爱而无亲则流。”
太强了！
嬴城瞅着李瞻身边坐着的人一个又一个的起身论述。
言辞凿凿。
李瞻仅仅定大调，旁边的人就一个一个的上来论述。
证明以法来约束礼成。
这其中的，不仅仅是一部商君书。
李斯先儒后法，对杂家，墨家，工家等诸子百家的学问都有涉猎。
尤其是自大秦一统天下后，申不害‘术’死了，韩非‘法势术’死了，李斯这个‘法’便近乎和始皇帝一样，成为了经典的拿来主义者。
现在的秦法，也不再是商君法可比。
这也是为什么法家占据大秦半壁江山的原因。
法家也在与时俱进，不断的吸取胜利之后的战果。
但很明显。
早就按耐不住的淳于越，是坚决不同意李瞻的观点的。
“刑者德之辅，阴者阳之助也，阳者岁之主也！”
“道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻且格。”
淳于越起身施礼，全然不将李瞻众人放在眼里的笑道：
“礼主为法，法为礼而生，博我以文，约我以礼。”
“凡人与动物的本质区别在于，是人知礼。如果人不知礼，就和禽兽没有什么区别了。”
“以礼仪来衡量法的制定标准，才能让百姓自觉的遵守礼仪，君仁臣忠，父慈子孝，家友和睦，尊师重道。”
叔孙通也赤膊上阵，只有他们两个，全力以赴的说道：
“道德仁义，非礼不成，教训正俗，非礼不备，分争辩论，非礼不诀，君臣上下，父子兄弟，非礼不定，”
“宦学事师，非礼不亲；班朝治军，莅官行法，非礼威严不行；祷祠祭祀，供给鬼神，非礼不诚不庄。”
“以礼来制定适合人来遵守的法，才能够让国家统一政令，才能让百姓自觉遵守政令。”
“以强法来约束礼，民不畏强，臣不服君，君臣离心，君民离心，天下之乱由此而始矣！”
说罢，淳于越和叔孙通两人拱手后退。
却大有等待李瞻反驳，继续战斗的意思。
同样很强。
听着继续争论的声音，嬴城心中唏嘘感叹！
这二人的儒学理论已经自成一家了。
就法礼本身而言，法脱胎于礼，夏商周横跨千年，拥有着极其深厚的底蕴。
周分封八百年的延续，很大程度上来说，就是礼法的维系。
同样。
因为新旧地主和贵族之间的冲突和矛盾，法治治国的主张就因此而诞生。
礼法代表着旧贵族的利益，法治代表着新地主的利益。
如果结合漫长的发展，是可以管中窥豹的。
礼法就是一个等级森严的阶级法。
而礼法最大的弊端就是，不用一百年，十一二年，便能迅速的形成阶级固化。
等到一百年的时候，阶级封锁就油然而生。
等到两百年的时候，阶级上升和下沉的矛盾就产生了。
而法家，就是两百年后矛盾开始的产物，逐渐强盛开始于礼崩乐坏的春秋战国。
而礼法，则随着周王室所代表的旧贵族衰落，被湮灭在尘埃之中。
然而。
随着六国覆灭，天下一统。
历史的车轮便开始重复转动，大秦这个驾驭天下的帝国，也开始了周王室的命运。
且无法避免的。
法家，开始巩固和加强旧贵族的利益。
现在这个阶段，只是有了一个苗头。
即便是大秦延续。
百年之后的大秦，一定会是第二个周王朝。
然而。
真正让他去沉思的是，礼法从礼与法，再到法与礼，重新回归礼法。
礼法揉进去法家治国，是否不伦不类。
站在五千年的角度上，新礼法极大程度上加快了阶级之争。
就单论一个以礼法来约束君权，一朝一变，就从未断绝。
“我认为，无论是法，还是礼，约定俗成，既定条理，执行便是了！”
“本质上来说，还是要让我大秦国富民强嘛！”
公输丘乐呵呵的坐在原地笑道：“没必要非要争个你死我活，其实保持一个原则就好。”
“简单来说，阿房宫要修建，少府那里没有财力支持。”
“诸多材料用什么，又要用什么人，谁来管理，谁来维持秩序保证稳定。”
“本着这样的准则来制定我大秦的秦法，管他礼还是法。”
“利我大秦者，为好，不利我大秦者，为坏！”
公输丘刚说完，李瞻恶狠狠的目光就撇来。
不会说就别说，闭嘴！
嬴城也这么觉得！
这话说得。
说的挺好。
下次别说了。
这没办法。
少府这两个人，说白了，没有什么政事权。
都是被动接受命令的官署，所以说人家根本就不管秦法怎么样。
渐渐的整个大殿内的气氛烘托到了。
都开始相继发表意见。
“没错没错，法与礼太过宏大，终究要落到实处。”中护将杨洪也跟着笑道：“我就觉得，现在我大秦之法，挺好的，没什么可改的。”
“不过这是陛下要改，那就改。”
“保持一个原则，强国先强兵，富国先富兵，将士为国死战，血不流干，誓不休战。”
“不服者，践踏之！”
嬴城白眼一翻。
大秦兵事独占半壁江山，只管军事，张口就是要钱要粮要去灭谁。
其他的事情，人家就根本不操心。
但这可能么。
蒙恬挥师北上建长城抵御匈奴，屠睢挥师南下灭南越。
就是这个帝国急躁的表现。
这其中所牵动出来的结果，就是再次给大秦加上了不可承受之负重。
但没办法，人家只思考，你运不来粮草，我就把你斩了；你给将士的军械残次，我就把你斩了。
军法伺候！
而这也就罢了。
实际情况就是，出了函谷关，随处可见独揽军政大权的将军。
这些问题暂时不在他的考虑之中。
现在，他只谈法与礼！
这样的争辩是有明显效果的。
少府，中护将都不参言了。
见都谈的差不多了。
嬴城起身移步走在李瞻的桌前。
李瞻傲然的仰视着嬴城，一副就是如此，你要是敢废法家之学，我就跟你对着干的样子。
而且在李瞻旁边的众人。
这才是党羽，明目张胆的党羽，不加任何掩饰的告诉他，我们是一起的，你怎么着吧！
嬴城摇头，目光从张让，公输丘，中护将杨洪等人的身上依依扫过。
最终落在了淳于越和叔孙通的身上。
移步之中，嬴城站在了淳于越的面前。
淳于越也是丝毫不惧，是要豁出去大干一场了。
“大律令，礼为先……”
淳于越见到嬴城站在自己面前，刚要继续说，嬴城却笑了笑，面色冰冷的突然怒道：
“你个老东西，算个什么东西！”
瞬间。
淳于越的瞳孔放大，不敢相信的盯着嬴城。
甚至叔孙通都要站起来战斗了。
这已经是言语侮辱了。
没想到，也没想通，嬴城为何这般辱他。
而四座之中，每个人的表情都精彩了起来。
尤其是李瞻，面带着笑容，说不出的舒畅，就连看嬴城的眼神，都柔和的不少。
“大律令骂的好！”李瞻当场拍案叫好，那精气神饱满的不像话。
嬴城却是退后了两步，笑了笑，认真的看着李瞻笑问道：
“你认为我骂的好？”
“那是自然，儒学尽是糟粕。”李瞻理直气壮的回道。
嬴城摇头，奇怪的问道：“淳于越是我爹的老师，师者如父，那就如我之祖父，我现在辱骂我祖父，廷尉觉得犯法吗？”
“这！”李瞻面容逐渐凝固了下来。
嬴城笑了笑继续道：“我记得，孝道可是写入秦律之内。”
“免老告人以为不孝，谒杀，当三环之不？不当环，亟执勿失！”
“所以，以法治孝，我刚刚违背了孝道，而你拍案叫好，同罪并罚。”